Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Недействительная печать организации в трудовой книжке». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
Систематизация бухгалтерии
Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров. Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.
Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать
- при прекращении трудовых правоотношений (увольнении) с целью подтверждения всех сведений, внесенных в документ конкретным работодателем (пункт 35 Правил);
- на первой странице (титульном листе) трудовой книжки для заверения правильности указанной на ней информации, а именно Ф.И.О., уровня образования, наименования профессии или специальности (пункт 2.2 Инструкции);
- при исправлениях (например при изменении фамилии после заключения брака), сделанных на первой странице (пункт 2.3 Инструкции). В этом случае печать проставляется под ссылками на документы – основания соответствующих изменений. Местом для проставления печати является внутренняя сторона обложки.
При этом на свидетельские показания в соответствии с пунктами 28 и 29 указнного постановления Правительства РФ Вы вправе ссылаться лишь в случае утраты данных документов в следствие стихийных бедствий либо небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника.
Ответственность за несоблюдение правил ведения ЭТК
Непредставление сведений о трудовой деятельности или представление их с нарушением срока грозит привлечением к административной ответственности за нарушение норм трудового законодательства, то есть по статье 5.27 КоАП РФ (п. 9 ст. 1 Закона № 436-ФЗ).
В частности, за нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
- на должностных лиц и ИП — от 1 до 5 тыс. руб.;
- на юридических лиц — от 30 до 50 тыс. руб.
| 1С:ИТС
Об оформлении трудовых книжек работников в электронном виде читайте в «Справочнике кадровика» раздела «Консультации по законодательству». |
От редакции. Лекция «Электронные трудовые книжки: нормативное правовое регулирование, подготовка отчета в «1С:Зарплате и управлении персоналом 8» (ред. 3)» с участием Н.А. Белянцевой (ПФР) и экспертов 1С состоялась в 1С:Лектории 30.01.2020.
Исправление записи в трудовой книжке
Но сложность состоит в том, что согласно пункту 1.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 года № 69 после записи: «Запись за номером таким-то недействительна», необходимо произвести правильную запись, т.е. в разбираемом случае: произвести запись об увольнении с проставлением «правильной» печати.
Но это можно сделать только та организация, которой принадлежит эта печать. Значит, работнику необходимо обратиться к работодателю, неправильно поставившему печать в трудовой книжке. Для этого бывший работодатель вновь вносит в виде заголовка наименование организации (иначе будет не понятно, кто вносит запись об исправлении), затем ставит порядковый номер по хронологии, признает недействительной запись об увольнении с «неправильной» печатью и производит новую запись, сопроводив ее «правильной» печатью.
Нечитаемые печати в трудовой книжке-2
Как планировала, отчитываюсь о частично проделанной работе по оформлению пенсии.
По совету @AndySPb81 обратилась в суд, сразу после визита в ПФ, оставила там в приемной состряпанное на скорую руку заявление, лишь бы зафиксировать дату. Потом нашла в гугле образцы заявлений, вот образец:
Звоню через двадцать дней, кстати, все телефоны имеются на сайте, очень удобно.
а) третью заинтересованную сторону (в моем случае это отделение ПФ)
б) юридический адрес этой третьей стороны (хотя зачем одному федеральному органу требовать адрес другого федерального органа принадлежащего той же административно-территориальной единицы — непонятно, ну да ланна
в) письменный отказ ПФ в назначении пенсии.
Хорошо, 4 декабря еду в суд, получаю на руки копиюю определения, и да, все как и сказала секретарь, оч.хорошо, никаких трудностей, если до 15 декабря все привезу ( а чего же не привезти? отделение ПФ под рукой, да и в отказе нет сомнений. ), то дело принимают к рассмотрению, хотя слушать все равно будут в январе (ну а как же? новый год и каникулы дело святое. )
Иду в отделение ПФ, беру талон, прохожу к инспектору, почему-то решаю включить диктофон, на всякий пожарный.
Что мне было сказано в ответ на мое: обратилась по назначению пенсии 31 октября бла-бла-бла, было отказано. печати нечитаемы, инспектор рекомендовала обратиться в суд, а суд требует письменный отказ: так вот, всем соискателям пенсий, обратите внимание:
ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ В НАЗНАЧЕНИИ ПЕНСИИ ВЫДАЕТ ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ, А ОНА, ИНСПЕКТОР ТО- ЕСТЬ, СЕЙЧАС МНЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ, ТАК КАК ЯВЛЯЕТСЯ ПРОСТО ПРИЕМНИКОМ ДОКУМЕНТОВ. КЛИЕНТСКОЙ СЛУЖБОЙ, ВО!
ЧТОБЫ ЗАИМЕТЬ БУМАГУ ДЛЯ СУДА ОБ ОТКАЗЕ ПО ПРИЧИНЕ НЕЧИТАЕМЫХ ПЕЧАТЕЙ Я ДОЛЖНА БЫЛА БЫ ЕЩЕ 31 ОКТЯБРЯ ПОДПИСАТЬ УВЕДОМЛЕНИЕ (СОГЛАСИЕ) НА ПЕРЕДАЧУ В ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ В НЕЧИТАЕМОМ ВИДЕ, ПРЕДВИДЯ СРАЗУ ИХ ОТКАЗ В РАБОТЕ С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ.
Инспектор 31 октября мне это не предложила, я об этом уже писала, для меня было только два варианта: суд и представление в ПФ юридических адресов мест работы до 1997 года, даты выдачи СНИЛСа, что для меня оказалось проблемой, т.к. все эти фирмы уже ликвидированы.
В ходе беседы инспектор неоднократно предлагала мне назначить пенсию без учета трудовой книжки, благо стаж позволяет.
Здесь еще одно отступление: я всегда считала, что для назначения пенсии женщине, имеющей ребенка следует иметь стаж не менее 20 лет. Оказывается в 2017 году достаточно восьми лет. Здесь уже вопрос в начислении пенсионных взносов и в их количестве, но конкретно для меня вопрос свелся к тому, что после моего первого визита 31 октября ПФ сделал запрос в страховую компанию и к нашему разговору у них были распечатки с отчислениями.
Об этом я не знала, думала, что поскольку меня направили за сбором адресов прежних работ, то и все действия по моему делу приостановлены.
Сорок пять минут я пыталась выяснить, как мне выцарапать письменный отказ для суда, да никак. Я должна была бы отказаться от назначения по уже установленному стажу по СНИЛС и отчислениям, чтобы дело передали в отдел назначений, чтобы они письменно отказали недели через три рассмотрения, тогда только я с этим отказом (по моим подсчетам к концу декабря) смогу обратиться в суд, где к тому времени истечет срок установленный судьей для донесения данного отказа, и придется заводить новое дело, а к тому времени истек бы срок обращения за назначением пенсии в ПФ (три месяца), и мне не выплатили бы причитающуюся с начала выплат сумму за эти три мес.
К ПФ, кстати, претензий нет, разве что по недостаточности информации, что мол, мы сейчас запросим причитающуюся вам страховую часть где только можем, я то поняла так, что они вообще тормозят до моего второго появления с недостающими документами.
Так что не стала я рисковать и заводить судебную тяжбу, хотя, как сейчас думаю, судья признала бы мою трудовую книжку юридически действительной. Не одна же я такая, хотя кто знает.
вот в новостях сегодня прочитала
(с). Арнольд работал тогда советником заместителя председателя Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа, имел неплохой доход. (с)
Написала я уведомление-заявление с просьбой не учитывать мою трудовую для назначения пенсии, да и пошла себе.
Теперь через 2-4 недели звонить на горячую линию, там скажут,если одобрено мое заявление, то подъехать за справкой и с ней уже идти в МФЦ. А там все как у всех — доплата до средней прожиточной по району.
Недействительная печать организации в трудовой книжке
Делая в Трудовой книжке запись об увольнении работника, я поставила печать организации,но она плохо пропечаталась.
На нее я поставила еще одну, она размазалась полностью.
Такая недействительна, что делать в таком случае?
Вы всё сделали правильно, при внесении записи в трудовую книжку об увольнении её необходимо заверять организации, п.
2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.
К сожалению, трудовое законодательство и соответствующие нормативные акты не содержат положений, применение которых мы могли рекомендовать для разрешения создавшейся ситуации.
После этого аккуратно заверить внесённые записи печатью организации.
Выберите рассылки, на которые вы хотите или не хотите быть подписанным.
Возможность добавления публикаций имеют только авторизованные зарегистрированные пользователи.
© 2004-2020 HR-Portal: Сообщество HR-Менеджеров
Изменения и исправления в трудовой: как правильно делать
В соответствии с разделом III Постановления Правительства № 225, работодатель может исправить:
- фамилию, имя, отчество;
- дату рождения;
- сведения об образовании;
- наименование профессии или специальности сотрудника;
- информацию о награждениях.
Главное правило кадровика при исправлении ошибочно внесенных сведений — никаких зачеркиваний. Это допустимо только при исправлении неверной информации на титульном листе. В остальных случаях изменения вносятся путем признания определенных записей неточными и внесения правильных. При этом новые данные должны быть заверены подписью ответственного лица и, при наличии, печатью организации или кадровой службы.
В п. 1.2 Постановления Минтруда России № 69 уточняется, как именно надо вносить поправки. Вот примерный алгоритм:
- Указать порядковый номер.
- Поставить текущую дату (число, месяц, год).
- В следующей графе написать, какая именно информация не соответствует действительности, и на какую ее надо заменить.
- В последней колонке указать реквизиты приказа или документа, на основании которого делается исправление.
Обратите внимание: этот алгоритм актуален для корректировки сведений не только трудовых, но и вкладышей к ним.
Печати в трудовых книжках отменяются
С 7 апреля 2015 года организации могут отказаться от использования круглых печатей. Такое право у них появилось после того, как вступил в силу Федеральный закон от 06.04. 2015 № 82-ФЗ. С указанной даты ООО и АО вправе самостоятельно решать, иметь ли им печать.
Но обязательно ли ставить печати в трудовых книжках? Этот вопрос волнует очень многих кадровиков и бухгалтеров. Более того, этот вопрос важен и для работников. Ведь многие будет очень недовольны, если в их трудовых книжках не будет никаких печатей.
Отказываться от привычного непросто психологически, к тому же, печать, согласно российским же законам, является обязательной для оборота документов строгой отчетности, в том числе, отчетов для налоговой и пр.
В заключении правового управления Совета Федерации на вышеупомянутый закон сказано, что его правовым последствием должно стать упрощение делового документооборота «с учетом повсеместного увеличения использования электронной подписи».
Исправления на титульном листе
Все неверные данные на титульном листе просто зачеркиваются. Рядом указывается точный вариант, заверенный подписью и печатью. Это касается случаев, когда работник изменил персональные данные, а также ситуаций, когда ошибка была допущена из-за невнимательности лица, которое заполняло документ.
Рекомендуется, чтобы корректировка Ф.И.О. работника на титульном листе производилась тем работодателем, который заводил трудовую книжку. Потому что только он может точно знать, на чье имя выдавал этот документ. Во избежание проблем с присвоением чужой ТК работника стоит направить к самому первому работодателю. Если компания ликвидирована или отказывается исправлять неточности, работник может пойти в суд и потребовать установления принадлежности ему этой трудовой книжки.
Если на титульном листе нужно указать новую специальность или дополнительное образование, ничего зачеркивать не надо. В этом случае в нужной строке ставят запятую и пишут новые данные.
В каких случаях применяется?
Существует множество случаев, которые являются так называемыми основаниями для установления факта принадлежности трудовой.
Так, например, одним из оснований является незаполненная титульная страница. Как вы уже знаете, на титульной странице сохраняется информация о работнике, которому принадлежит трудовая книга. На титульном листе прописывается фамилия работника, его имя и отчество, также уровень его образования, дата рождения и специальность.
Многие работодатели и сотрудники отдела кадров не заполняют фамилию, имя и отчество работника по ряду причин. Иногда они просто на просто забывают о таком важном деле и просто оставляют запись о принятии на работу.
Также фамилия может быть не указана по причине того, что например, девушка в скором времени выйдет замуж и сменит фамилию. Для того чтобы не зачеркивать в трудовой книжке информацию и не разводить грязь работодатель просто на просто не вписывает такую информацию в трудовую.
В каких случаях применяется?
Существует множество случаев, которые являются так называемыми основаниями для установления факта принадлежности трудовой.
Так, например, одним из оснований является незаполненная титульная страница. Как вы уже знаете, на титульной странице сохраняется информация о работнике, которому принадлежит трудовая книга. На титульном листе прописывается фамилия работника, его имя и отчество, также уровень его образования, дата рождения и специальность.
Многие работодатели и сотрудники отдела кадров не заполняют фамилию, имя и отчество работника по ряду причин. Иногда они просто на просто забывают о таком важном деле и просто оставляют запись о принятии на работу.
Также фамилия может быть не указана по причине того, что например, девушка в скором времени выйдет замуж и сменит фамилию. Для того чтобы не зачеркивать в трудовой книжке информацию и не разводить грязь работодатель просто на просто не вписывает такую информацию в трудовую.
Плохо видно печать в трудовой книжке что делать
Печать ставится на реквизиты документа, подтверждающего факт изменений, например, свидетельство о браке, расторжении брака и т.д.
В сведениях о работе печать организации-работодателя ставится только единожды – при увольнении.
При приеме на работу вносится лишь соответствующая запись, содержащая:
- дату принятия на работу,
- полное наименование организации,
- назначение в определенный отдел,
- название должности, специальность либо профессия,
- номер, дату и название документа, на основании которого произведено зачисление в штат.
Ставила в трудовую книжку, а она очень плохо пропечаталась: невидно названия организации и ее административно- правовой формы. Могу ли я поставить рядом еще одну печать? 🙄
Заранее благодарна за ответ!
Но я знаю случаи, что при оформлении пенсии в ПФ требуют копии приказов о приеме и уволнении из-за плохо проставленной печати.
Вот к примеру, одна моя сотрудница не может подтвердить несколько лет стажа — плохо проставлена, а фирма то, исчезла (раньше, во время перестройки, много таких «однодневок» было).
И к тому же оттиск печати не просто формальность, а реквизит заверяющий подлинность подписи должностного лица, а если этот оттиск нечитаем, то в подлинности его можно усомниться, равно как и в подлинности подписи должностного лица и записи в ТК.
Устраняем неправильную печать в трудовой книжке
В других случаях, за исключением увольнения, работодатель вправе отказать работнику в выдаче трудовой книжки. При этом он сам вправе вносить исправления в трудовую книжку при условии представления работником от прежнего работодателя соответствующих документов.
Вместе с тем у работодателя нет и обязанности проверять, зачем работник попросил трудовую книжку.
Поэтому, если вы все же решили дать ее работнику, чтобы он сходил за исправлением к бывшему работодателю, оформите это так.
Шаг 1. Попросите работника написать вам заявление о выдаче ему трудовой книжки на время. Пусть укажет примерный срок ее возврата. Шаг 2. Выдайте работнику трудовую книжку не позднее 3 рабочих дней со дня поступления от него заявления.
Пусть работник письменно зафиксирует, что он ее получил. К примеру, он может написать на своем заявлении: «Трудовую книжку получил на руки 01.03.2017».
Выдавая работнику оригинал,
Поэтому при первичном оформлении такого документа, увольнении работника и в некоторых других случаях необходимо определиться, где правильно ставить печать в трудовой книжке.
От этого зависят многие важные моменты, например, действительность совершенной записи.
Место, где должна ставиться печать Печать организации или печать кадровой службы ставится в следующих местах:
На титульном листе трудовой книжки, когда она оформляется впервые, вместе с персональными сведениями о работнике (фамилией, именем, отчеством, датой рождения); информацией о наличии соответствующего уровня образования; наименованием полученной профессии, специальности или специализации, после чего ставится подпись работника, подтверждающая корректность предоставленных данных.
На обратной стороне
Эти данные мы переносим с документа, удостоверяющего личность.
Информацию о смене фамилии, имени, отчестве вносится на основании иных документов (свидетельство о браке и т.п.)Описываем начало трудовой деятельности с указанием организации, должности со ссылкой на соответствующий распорядительный документ.Далее вписываем окончание трудовой деятельности с указанием распорядительного документа и причины увольнения.Далее описываем трудовую деятельность на данном предприятии (если в процессе были переводы, изменение разрядов и т.п.) со ссылкой на соответствующие распорядительные документы.Далее пишем, на каких условиях была работа: отпуска без сохранения заработной платы, учеба, совмещение профессий и т.п.Далее указываем, если справка для льготного выхода на пенсию основания, предусмотренные Постановлением от 26 января 1991 г.